Re: 040 / 060 & CSPPC

[Pavel Narozny <troda@cbnet.cz>]

...
>>> Zajimave... Ja si vzpominam, zes fuckoval Phase 5 jaky sou neschopny
>>> HW lameri, a jak bys ten jejich shit desne urychlil.... A ono je
>>> to v necem jinym

>> phase5 byli lameri a to je fakt, diky tomu dodnes neni schopno DCE delat
>> karty protoze vsechno meli na par ns a jakmile das soucastku od jineho
>> vyrobce tak uz to nejede.

> Promin, ale o tomhle opravdu rec nebyla. Hovorilo se o tom, ze Troda
> pred 1-2 lety fuckoval Phase 5 za to, ze zmrskali memory interface pro 060,
> protoze moje shitova 040 delala vetsi rychlosti, nez jakakoliv 060.

NE jakakoliv, ale muj LOW-COST-LOW-END BLizz1260.
Vetsina 060 je MNOHEM rychlejsi, see:

                Read  (move.l)  Write (move.l)  Copy  (move16)

a4k CSPPC-266, 060/73 (Joe)
Fast RAM        65373 kB/sec    49212 kB/sec    38438 kB/sec 153023
Chip RAM         4592 kB/sec     6979 kB/sec     2762 kB/sec

a4k CSPPC-225, 060/66 (David Myers)
Fast RAM        63461 kB/sec    51303 kB/sec    36745 kB/sec 151509
Chip RAM         4572 kB/sec     6892 kB/sec     2753 kB/sec

a4k CSMKIII, 060/66 (Ivo Janacek)
Fast RAM        62745 kB/sec    50895 kB/sec    36016 kB/sec 149656
Chip RAM         4573 kB/sec     6892 kB/sec     2754 kB/sec

ak4 CSPPC-245, 060/70 (Joe)
Fast RAM        62561 kB/sec    47111 kB/sec    36792 kB/sec 146464
Chip RAM         4592 kB/sec     6979 kB/sec     2763 kB/sec

a4k CSPPC-225, 060/60 (David Myers)
Fast RAM        57066 kB/sec    46226 kB/sec    32745 kB/sec 136037
Chip RAM         4573 kB/sec     6888 kB/sec     2753 kB/sec

a4k CSPPC-200, 060/60 (Jason Watson)
Fast RAM        57168 kB/sec    46193 kB/sec    32653 kB/sec 136014
Chip RAM         4592 kB/sec     6979 kB/sec     2762 kB/sec

a2k TekMagic 060, 060/64 (Dominique Harelle)
Fast RAM        51864 kB/sec    43170 kB/sec    30829 kB/sec 125863
Chip RAM         3459 kB/sec     3461 kB/sec     1699 kB/sec

a2k WildFire, 060/55 (Dirk Busse)
Fast RAM        52762 kB/sec    42567 kB/sec    30103 kB/sec 125432
Chip RAM         2731 kB/sec     2732 kB/sec     1366 kB/sec

ak4 CSPPC-233, 060/60 (Joe)
Fast RAM        53422 kB/sec    40366 kB/sec    31396 kB/sec 125184
Chip RAM         4591 kB/sec     6978 kB/sec     2763 kB/sec

a4k CSMKIII, 060/50 (Ivo Janacek)
Fast RAM        50453 kB/sec    40751 kB/sec    31543 kB/sec 122747
Chip RAM         4574 kB/sec     6891 kB/sec     2753 kB/sec

a4k TekMagic 060, 060/50 (Gregory Donner)
Fast RAM        45780 kB/sec    41599 kB/sec    29111 kB/sec 116490
Chip RAM         4618 kB/sec     6854 kB/sec     3061 kB/sec

a2k WildFire, 060/50 (Dirk Busse)
Fast RAM        47886 kB/sec    38753 kB/sec    27356 kB/sec 113995
Chip RAM         2750 kB/sec     2754 kB/sec     1377 kB/sec

a2k WildFire, 060/50 (Steve Bowman)
Fast RAM        47868 kB/sec    38682 kB/sec    27350 kB/sec 113900
Chip RAM         2744 kB/sec     2745 kB/sec     1373 kB/sec

Blizz1260, 060/71.5 (Christian Michael - old board NOT RELIABLE)
Fast RAM        50089 kB/sec    35068 kB/sec    28312 kB/sec 113469
Chip RAM         4537 kB/sec     6882 kB/sec     3050 kB/sec

a4k CSPPC-180, 040/40 (Filip Doksansky)
Fast RAM        53200 kB/sec    30146 kB/sec    28375 kB/sec 111721
Chip RAM         4568 kB/sec     6887 kB/sec     2751 kB/sec

...pokud srovnavame blizz a CSPPC, jiz ZDRAVy rozum napovida, ze...

> Ted se tu ohanel jakymsi reorderingem (kazdy kdo chape o cem je rec
> vi, ze je to debilita - pri sekvensnim cteni se proste burstem nakrmi
> 1 radka cache a dalsich X bytes jede z cache, nez se natahne dalsi
> radek - o zadnem prerovnavani nemuze byt ani rec).

To co popisujes je burt metoda cteni. Reordering je neco jineho, zkus
040 manual, smudlo. 060 ani ppc to uz nemaj... Nechapu, ze to neznas,
no jen to ukazuje jak se nevyznas... (sakra, skoda ze tu asi neni nikdo,
kdo by ti rekl par hezkych slov... :)  ...potrebujeme na listu Thomase! ;)

> Priste si prosim precti o cem se hovori,
> nez zacnes mluvit z cesty...

Blah! :)

>>> (imho to byla taky CV643D) tak rozdil proti CVPPC byl stejne tak
>>> 30%...

>> :))) tim jsi me znacne rozesmal, dodnes si pamatuji 800x600x24 a jak se
>> to pomalu vykreslovalo. O pohybu oken nebyla rec a CVPPC to na
>> 1024x768x24 dela vsechno v realu a bez nejmensiho zavahani...
>> Tot moje zkusenost s temito kartami z hlediska uzivatele.
> :))) tim jsi me znacne zklamal, dodnes si pamatuji to same co tu rikas.

> Jenze debata sla o rychlosti prenaseni do framebufferu a ne o rychlosti
> blitteru, ktery ma samozrejme na svedomi rychlost refreshe woken...
> Opet se musim opakovat - precti si o cem se pise, nez zacnes reagovat.

V tom mas pravdu, jenze tys taky zavalel s temi Z2 sloty...
A CV3D je obecne to nejhorsi, co na rychlost zapisu existuje, takze TO
a jen TO ma za nasledek to tvoje 'neurychleni' ;)
...jinak, na 040/50 v CSMKI jsem si pustil mpeg a jel i se vsemi temi
slavnymi Z3 sloty pomaleji nez me na 060... A TO MAM Z2!!!!!!

Jak rikam, 060 ma 6x rychlejsi FPU a asi tak 2-3x (v aplikacich) rychlejsi
integral... Pust si treba Ten na 040 a 060 a pochopis... (spis se leknes...)

>>> ???? copak to tu mame ? Ta 040 nebyla na 50MHz (NIKDY), mel jsem
>>> CSMKI a v ni byla presne 040/40. Jestli se domnivas, ze do ty keramiky
>>> vysmazili falesnou frekvenci primo u Motoroly, tak ti fandim :)
>>> (Ano, mel jsem sundanej i chladic....)

>> Bezny problem, onehda jsem mel plne 060-60 s oznacenm EC a bylo tam jak
>> MMU tak i FPU.

> Heh...to je zajimavy, jaxe vam to hodi do kramu, tak ma nejednou
> Motorola v CPU bordel

Sorry, ja tomu ROKY veril, ze na mark na CPU se muzu spolehnout...
Jak reagoval Henrik na me zkusnosti - co nam na svete jeste zbyva, cemu
bysme mohli verit? ... :(   Sorrrac, je to tak.

> a to ze jsem ji nebyl schopen pretaktovat bylo na 100% tim, ze mi tam
> natiskli spatnou frekvenci. Teda panove, zacinate bejt DOST smesny...

TY nerozumis HW a JSI smesny. Dodej mi 110/120Mhz oscialtor z verim tomu,
ze kdyz posteluji logiku clocku, tak ta 040 v CSMKI POJEDE na 55/60Mhz.
Me jede z 25 na 50 v stejny karte. Tobe ne. Kdo je buh?

>>> To jako ze JA jsem neschopnej ? Ze jsem prdnul 50MHz krystal do desky
>>> s 040/40 a hroutilo se FPU ? Bez ohledu na teplotu a napajeni ? (mel
>>> jsem 200W zdroj, takze no prob...) No ja nevim...spis bych rekl, ze ta
>>> Motorola proste stoji za prd.

>> Ale ale, nebylo tam nahodou 80MHz??? Pak jsi tam dal 50MHz...

> Opet se musim opakovat - nebudeme se chytat za slovicka. Samozrejme,
> ze ma 040 vzdy 2x vyssi taktovaci frekvenci, takze misto 80MHz jsem tam
> vrazil 100MHz (dodano od Discoveryho - muze mi odsvedcit, ze blbe
> pocitalo FPU). Snaz se drzet tematu a ne slovickareni...

...v zasade mel ale pravdu, jak to mam predelany, tak me nic pod 80Mhz
nejede, jen tak mimochodem... Staci zmenit casovani a je to... ;)))
(musis vedet jak na to, NE blame CPU, ktery za to nemuze, ale blame
vlastni hlavu, zes vrtal do cehos nemel..)

NEVER EVER mess with a PCB jumper you don't understand,
even if it's labelled "SEX AND FREE BEER".

>>>> Prvni blbost. Mam scsi na 64Mhz a jede, Dave ho ma na 66 a Ivy taky.
>>>> To jen tak na okraj...

>>> No, to neni z my hlavy....jen sectely zkusenosti vetsiny pretaktovavacu.

>> Ale F|D0, mam verit tomu co mam v masine a nebo tomu co nekdo pise? A
>> uvedomujes si ze zasadne zalezi na karte a ani ne moc na CPU? Zasadni
>> problemy dela HW karty a CPU jede bez problemu.

> Ale Ivy...tohle jsou veci, ktery se pisou na vetsine stranek o pretaktovani.
> Mas kliku, ze ti scsi vali na vic, ale zkusenosti jsou, ze SCSI vetsinou
> korektne maka maximalne na 60MHz.

...a treba CSMKII scsi vetsinou jen na 55Mhz, ShAmaN ma 60 S scsi?

> Staci si to precist, nemusime se tu o to dohadovat.

Your mileage may vary.

>> Sam jsem zkousel CPU 040-25 v karte 040-40 pretaktovane na 50MHz a bez
>> problemu a ten sam CPU v karte 040-25 pretaktovane na 33MHz a padalo to.

> Me to nepadalo. Rikam ti, ze FPU produkovalo blbosti - za studena !.

Blbej sync, dyt to rikam furt a nikdo me neposloucha...

> Jestli nejses schopen mezi temito dvema stavy rozlisovat, nema cenu
> pokracovat v diskuzi...uz lehce unaveny Fido

Tohle neni zadna diskuze, ale prestrelka. ;))))  Zda se ;)

See ya!

Pavel Narozny, Troda of PEGAS, troda@cbnet.cz

"Intel inside, idiot outside."