Re[4]: Prohlaseni Amiga Inc.

[Radek Gronsky <discovery@email.cz>]

Hello Petr.Valek@vsp.cz

On 28-Kvì-98, Petr.Valek@vsp.cz wrote:


> ..tak predne jsem nehovoril o HW ale o systemu. Zachovavat 
> kompatibilitu na HW urovni by bylo jeste stokrat dementnejsi. Proc ? 

Nechapu, tech par svabu co delaji Amigu Amigou (absolutne BASIC konfigurace)
nestoji skoro nic (paula, alice a lisa) a ostatni jsou uz jenom hradlovy
pole, dokonce mam pocit ze vyrobit kopii alice jako 'on-chip' by taky
nemusel bejt velkej problem. A co je ten hlavni duvod - samotny MB bude
naprosto postacujici (funkcne) celek, zadna graficka karta, zadna
zvukovka... proste vsechno uz bude onboard.

> Starej software pobezi rychle i pod emulaci a starym OS 3.1. Kdyby 
> vychazeli ze stare architektury, nikdy by ta nova nebyla konkurence 
> schopna - natoz lepsi. A kdyby k tomu jen priplacli stary cipy - 

Jezisikriste.... co to tu meles? Jaka stara architektura? Ty asi o HW moc
nevis vid? No tak ja ti jendom lehce pripomenu, ze ta "stara architektura" o
ktery ty mluvis jsou AGA cipy, PAULA a Zorro 2/3... to je ta stara
architektura.

> jeste hur: kdyby to nacpali na MB zvlast zvedlo by to cenu podstatne -
> nejde jen o cenu cipu, snad jsi obeznamen, ze hlavni videocip na 
> levnejch SVGA kartach za litr a pul stava kolem 5$ za kus. Nova Amca

Hah! snad jsi take obeznamen, ze MC68060/50MHz stala pred rokem $75!!! Cos
tady nerekl (a ani ja ne) ze to je pri *desetitisicovym *mnozstvi, u tech
grafickejch cipu bych odhadl dokonce stotisicove mnozstvi...
 
> se ma vejit do 500$ ! A kdyby to priplacli rovnou na silikon toho 
> megacipu - ja bych tam radsi misto toho videl vic L1 cache...
> 
HAHAHAHAHAHA!!!!!!! No, popravde, nevim KAM by strkali L1 cache... fakt v
tom mas straslivej zmatek. L1 cache je cache v PROCESORU, proto je to taky
LEVEL 1! Pokud mas namysli L2 cache, tak te uklidnim, vyznam L2 cache je
vpodstate nulovej, protoze SDRAM SIMMy maji pristupovou dobu 10ns, zatimco
L2 cache v mojem pentiu (TX cipset, moc hezka vjecicka) ma 6ns, coz je sice
40% urychleni, ale v celkovem dojmu je vysledek blizicise nule.

> 
>> DULEZITE UPOZORNENI: K PCI graficky karte pro Amigu: Takovato graficka
karta
>> se (samozrejme) vyrovna rychlosti PCI karet pro PC, ovsem vyrovna se ji
>> nejen kvalitou, ale i cenou, protoze vsechny graficky cipy (pokud ste si
>> nekdo stacil vsimnout) maji tzv. "glueless logic" architekturu, coz
znamena,
>> ze krome gfx cipu, DRAM a ROM na takovy karte nic neni. Z toho vyplyva,
ze
>> cena takoveto karty je cena PC karty + cena ovladace pro Amigu.
> 
> ..no to je snad pochopitelny, ze kdyz si koupis PC kartu a strcis ji 
> do Amigy tak te stoji stejne jako kdyby sis ji koupil a strcil do 
> PC, ne ? ;)))))))))) BTW ja mam na svy S3 Virge svabu plnej tistak 
> takze si tam ty elektrony skutecne pripadaj jako v tom tvem 
> strasidelnem glue lese, nebo co ;)

Dalsi vjec co si nepochopil. Na ty zminovany ROMce je firmware, a to
samozrejme je jiny pro PC a jiny pro dejmetomu Amigu, cilize z toho vyplyva,
ze ty karty budou trosku odlisny a zrejme je budou taky vyrabjet i jiny
firmy. A mimochodem ta strasna spousta svabu je na tvym CV64/3d pravje kvuli
tomu ze Amiga ma Zorro2/3 a ne PCI. Ty svaby transformujou Zorro cykly do
srozumitelnejch cyklu toho grafickyho cipu. Jo a mimochodem technicka
poznamka: ten vyraz kerymu si nerozumel (glueless logic) je z anglictiny, a
je to glue-lepidlo, less-bez, logic-logika. Cilize, kdyz budes mit grafickej
cip, kerej bude Zorro3 glueless logic enabled, znamena to, ze na ty karte
bude samotnej cip, RAMka a mozna i ROMka, nic jinyho.

 
>> Naposledy: Omlouvam se tem bystrejsim z vas, ale ja tohle povazuji za
velice
>> dulezite, tak to znovu zopakuju. Na Amigu neni potreba vymejslet cipy
jako
>> CAIPIRINHA, protoze staci pouze vymyslet ovladace pro PCI chipset ktery
se
>> jiz vyrabi (nevim co pouziva micronik, ale duvod, proc jejich PCI towery
> 
> ..ale to my prece vime, otazka stoji: dela amigu amigou hardware 
> nebo software ? Kdyz si pustim AmigaOS na PC bude to jeste Amiga ?

Odpoved je jednoducha: Oboji. Amiga nema zadne zkusenosti s nastavovanim
IRQ, DMA, a adresovych rozsahu, vse je automaticke. Taky nema 640kb omezeni
a spooooustu jinych problemu. Amiga neni jenom HW a SW, je to i jeji
myslenka...

> Ja si na Windows95 celkem nemuzu stezovat, po ATARI 800XL je to muj 
> nejstabilnejsi system. Rozhodne nemam nejmensi duvod instalovat si 
> pripadnou PC verzi AmigaOS, protoze: 
> 
> 1. neni na to software
> 2. spatne se mi v tom dela...
> 
> ..ja si koupim novou Amigu jen kdyz bude lepsi nez PC - jako vetsina 
> rozumnych lidi...

V tom pripade sem naprostej idiot a imbecil, ja preinstalovavam Win95 kazdou
chvili, protoze mi kazdou chvili pisou neco jako 'chyba ochrany windows'
nebo 'poskozeny registr' nebo si vymyslej, ze se v pulce startovani zobrazi
modra obrazovka kde mi da na vyber dve moznosti (oboje maji naprosto shodny
vysledek) a po odklepnuti se mi napise "... a nyni muzete pocitac bezpecne
vypnout"
> 
> ..a na stary system by jako nemusela nebo co ?!?!?! Ja sem DTPak, 
> ukaz mi na AmigaOS jedinej program ve kterym by se dalo lamat jako v 
> Quarku, kreslit jako v Photoshopu, skladat jako v Cubasi atd. atd...

Nebudu se hadat, do grafiky nedelam

> 
>> ztraty G2k. (Vlastne si vzpominam, neslyseli jste uz nekdy o firme, co
pred
>> nekolika lety slibila fantastickej pocitac, s jeste fantastictejsim cipem
>> uvnitr, a protoze to bylo nad jeji sily, tak nakonec sesadila latku a
bude z
>> toho "jenom" obycejnej kompjutr ala Alpha s 4 PPC procesorama?)
> 
> ..no mezi kolosem jako Gateway a Wolfi smeckou je snad trochu rozdil 
> ne ? BTW: ...a vubec !

No, ja g2k neznam.... mimochodem, vim ze je to trochu jinde, ale ESCOM se
ztratou 200mil DM byl taky kolos (za rok)

> 
> menit nebude... Jestli v tom bude skutecne ta tajemna TRANSMETA, co je 
> delana tak aby na ni behaly i x86 programy, tak mozna nic 
> prekompilovavat nebudou :( ale nechaji to v tom intelskym kodu (brrrr)

souhlas (brrr). x86 kod je naprosto nevhodnej a tezkopadnej, 68k nebo PPC je
flexibilnejsi


>> kompatibilitu do novyho systemu, a ze nezna zadnej program, kvuli kerymu
by
>> to stalo, nech laskave prenecha Amigu nekomu, kdo o ni ma zajem, a koupi
si
>> radeji WIntel platformu!
> 
> ..ja uz piso mam ;) a je super. Ted zrovna parim Starcraft a je to 
> fakt narez...ale jsem Amigista telem i dusi, takze nechci, aby 
> Amcu jenom prospikovali PC hardwarem a konec, aby uspokojili borce 
> jako ses ty, co se v pocitacich hrabou od sesti let tybrd~o, takze 
> snad SAKRA VO TOM MUSI NECO VEDET A VSICHNI BY TO MELI UZNAT, 
> ROZHODNE ASPON NA TYHLE ZASR*NY KONFERENCI !!! ;)

No ja ti nechci brat iluze, ale PCI karty, nebo AGP, nebo cokoli
podobnyho... to neni PC hardware, to je proste standartni HW, tak jako je
tiskarna, HDD nebo modem. Vlastne dost pochybuju o tom, ze si Amigista, dusi
urcite ne, a telem.... to nevim, pokud nemas telo alespon jako A4000 nebo
napis AMIGA, tak asi taky ne :)) Mimochodem, ja samozrejme PC mam taky (P90,
AWE32, 1.2G disk, 'shared RAM s Amigou :)) )... a Win95 znam skoro lip nez
svoje boty.... HW PCcka znam snad lip nez Win95, a presto muzu ric, ze kdyz
slysim slovo IRQ, nebo Windows, tak se zacnu idned modlit, aby to nebylo na
me.