Re: Re[4]: Prohlaseni Amiga Inc.

[Martin Mares <mj@atrey.karlin.mff.cuni.cz>]

Hi,

> Nechapu, tech par svabu co delaji Amigu Amigou (absolutne BASIC konfigurace)
> nestoji skoro nic (paula, alice a lisa) a ostatni jsou uz jenom hradlovy

   To neni pravda, ze nestoji skoro nic. I kdyby se vyrabely v tak velkych
seriich, ze by jejich cena vysla minimalni, stale jeste by bylo nutno
resit pristup techto svabu k pameti atd., coz by se docela prodrazilo.

> Jezisikriste.... co to tu meles? Jaka stara architektura? Ty asi o HW moc
> nevis vid? No tak ja ti jendom lehce pripomenu, ze ta "stara architektura" o
> ktery ty mluvis jsou AGA cipy, PAULA a Zorro 2/3... to je ta stara
> architektura.

   AGA chipy, PAULA i Zorro 2/3, at se ti to bude libit nebo nebude, jsou jiz
bohuzel par let o dost prekonane... Pokud chce nova Amiga mit sanci uspet
v dost tvrde konkurenci (acli zarizeni navrzenych prachmizerne, lec preci
jen docela vykonnych), musi mit vse _podstatne_ lepsi nez v casech AGA
chipsetu.

> HAHAHAHAHAHA!!!!!!! No, popravde, nevim KAM by strkali L1 cache... fakt v
> tom mas straslivej zmatek. L1 cache je cache v PROCESORU, proto je to taky
> LEVEL 1! Pokud mas namysli L2 cache, tak te uklidnim, vyznam L2 cache je
> vpodstate nulovej, protoze SDRAM SIMMy maji pristupovou dobu 10ns, zatimco
> L2 cache v mojem pentiu (TX cipset, moc hezka vjecicka) ma 6ns, coz je sice
> 40% urychleni, ale v celkovem dojmu je vysledek blizicise nule.

   To neni pravda, SDRAMy maji pristupovou dobu 10ns pouze pri burst-accessech,
takze L2 cache jim jeste muze pomoci. Na druhou stranu, muze stacit L2 cache
mensi nez u beznych DRAMu.
 
> Dalsi vjec co si nepochopil. Na ty zminovany ROMce je firmware, a to
> samozrejme je jiny pro PC a jiny pro dejmetomu Amigu, cilize z toho vyplyva,
> ze ty karty budou trosku odlisny a zrejme je budou taky vyrabjet i jiny

   Jenze ono to je trochu jinak -- PCI umoznuje v jedne ROMce mit kod pro ruzne
architektury a hlavne tez muze podporovat standard OpenBoot, ktery definuje
ROMky na kartach obsahujici Forth-like pseudokod nezavisly na procesoru.

> firmy. A mimochodem ta strasna spousta svabu je na tvym CV64/3d pravje kvuli
> tomu ze Amiga ma Zorro2/3 a ne PCI. Ty svaby transformujou Zorro cykly do
> srozumitelnejch cyklu toho grafickyho cipu. Jo a mimochodem technicka
> poznamka: ten vyraz kerymu si nerozumel (glueless logic) je z anglictiny, a
> je to glue-lepidlo, less-bez, logic-logika. Cilize, kdyz budes mit grafickej
> cip, kerej bude Zorro3 glueless logic enabled, znamena to, ze na ty karte
> bude samotnej cip, RAMka a mozna i ROMka, nic jinyho.

   Ano. Ale pro libovolny novy hardware bych povazoval za rozumne, aby mimo
nejake sve nativni sbernice mel tez k dispozici PCI (aleson ve 32-bit 33 MHz
verzi), jelikoz pro bezne osobni pocitace (nemam tim namysli pouze PeeCee,
ale take ruzne Alphy, Suny a stroje s PPC) je nyni PCI de facto standardem
a existuje do nej spousta rozumnych a levnych karet.

> Odpoved je jednoducha: Oboji. Amiga nema zadne zkusenosti s nastavovanim
> IRQ, DMA, a adresovych rozsahu, vse je automaticke. Taky nema 640kb omezeni
> a spooooustu jinych problemu. Amiga neni jenom HW a SW, je to i jeji
> myslenka...

   Pane kolego, PCI vubec zadna takova omezeni _nema_. Je to plne automaticky
konfigurovana sbernice. A myslim si, ze tuto mysenku ma zrovna PCI dotazenou
do konce jeste lepe nez Zorro, pravdepodobne proto, ze Zorro je sbernice
daleko starsi a nemela se moc cim inspirovat ;-)

> V tom pripade sem naprostej idiot a imbecil, ja preinstalovavam Win95 kazdou
> chvili, protoze mi kazdou chvili pisou neco jako 'chyba ochrany windows'
> nebo 'poskozeny registr' nebo si vymyslej, ze se v pulce startovani zobrazi
> modra obrazovka kde mi da na vyber dve moznosti (oboje maji naprosto shodny
> vysledek) a po odklepnuti se mi napise "... a nyni muzete pocitac bezpecne
> vypnout"

   Svet PC _neni_ jen svetem "operacnich systemu" typu Win95. Beha na nem
i nekolik _opravdovych_ OS, jako napriklad Linux a FreeBSD, ktere ani pri
nejmensim takovymi problemy netrpi a na rozdil od soucasneho AmigaOSu maji
dulezite veci typu ochrana pameti mezi procesy a mezi uzivateli (coz bohuzel
nejde do AmigaOSu ani rozumne dodelat ... nechci tvrdit, ze AmigaOS neni
dobry system -- naopak, ma spoustu genialnich myslenek, lec par pomerne
zakladnich featur mu `by design' chybi, procez aby mela nova Amiga sanci
na uspech, musi mit o dost `modernejsi' OS).

				Have a nice fortnight
-- 
Martin `MJ' Mares   <mj@ucw.cz>   http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~mj/
Faculty of Math and Physics, Charles University, Prague, Czech Rep., Earth
"Quote of the day: '"