Re: 040 / 060 & CSPPC

[Pavel Narozny <troda@cbnet.cz>]

...
>>> nad benchmarkem co jsem mu udelal na ty svy "pomaly" karte... Co si tak
>>> vzpominam, tak mi pamet na 68k delala 55Mb/s, coz nechavalo tu vasi
>>> prasivou 060 daleko v prachu.

>> To neni pravda. Jen o 5MB rychlejsi. Ale ja se ptal po vysvetleni a uz to
>> vim - proc - a TY ne ;))))
>> 040 totiz REORDERINGUJE zapis/cteni. To treba neni zadouci pri praci
>> s grafikou a registry - ktery vyzaduji presny postup, a ne... - ale
>> pameti to prospiva. Jinak 040 totalne sucks...

> Zajimave... Ja si vzpominam, zes fuckoval Phase 5 jaky sou neschopny HW
> lameri, a jak bys ten jejich shit desne urychlil.... A ono je to v necem
> jinym ? Jak si se TY mohl tak fatalne splest ?

Je to v obojim!!! ...a vymluva - NIKDO mi to nebyl schopen vysvetlit, proc
040 ma v memory testech celkem hodne navrch... Ale prisel jsem na to! ;)
A jak rikam, vsichni se pleteme...

>>> bezelo Enforce asi 2x pomalejii

>> To jsem mel CRAPPY SHITTY CV3D SHIT!!!!

> To bylo ve Voticich a tenkrat jsem teprve rozchazel CVPPC a Warp3D pro
> ni nebyl, takze jsem ji prakticky nepouzival.

Ve Votich jsem na bete Warpu3D hral Enforce v 640x480x15... nerikej mi, ze ne!

> Presto ze si nejsem jistej na ktery karte to bylo (imho to byla taky
> CV643D) tak rozdil proti CVPPC byl stejne tak 30%...

...jasne, 040 uz to rychleji nezvladne, ale 060 ano - KDYZ mebude cekat
na CV3D kartu, v tom je zakopany pes... No nic, nechme toho..

>> ...a nemyslis, drahy priteli, ze to bylo spis tema Z2,
>> s pruchodnosti 1.8MB/sec?!?!

> Co si tak pamatuju z tech gigabajtu ascii, ktery jsem s tebou stravil,
> tak sem ti udaval i vysledky s renderingem do fastky....

TAKOVOU VERZI ENFORCE JSEM VZIVOTE NETESTOVAL!!!  Takze jakekoliv
vysledky povazuji za neprukazne ;))))

> a na tech jsem to taky srovnaval.

...jenze nevim uz z cim...

>> SROVNAVAT Z2 A Z3 A STAVET NA TOM VYSLEDKY MUZE NEJ NAPROSTO
>> VYSUMENY BEMBEK!!!

> Bembek ? To zni zajimave ! A takhle ti rikaji i doma ?

TOBE tak zacnu rikat, jestli budes delat takovy nesmysly...
A tos udelal, bembeku!

>> ...CSMKII JE nejpomalejsi 060 board...

> Najednou :-))))))

Vzdycky byl, look:


a4k CSPPC-180, 040/40 (Filip Doksansky)
Fast RAM        53200 kB/sec    30146 kB/sec    28375 kB/sec 111721
Chip RAM         4568 kB/sec     6887 kB/sec     2751 kB/sec

Blizz1260, 060/66.667 (my)
Fast RAM        46460 kB/sec    32628 kB/sec    26337 kB/sec 105425
Chip RAM         4576 kB/sec     6897 kB/sec     3061 kB/sec

Apollo1260, 060/50 (Bjorn Johansson)
Fast RAM        40481 kB/sec    32266 kB/sec    23349 kB/sec  96096
Chip RAM         4575 kB/sec     6913 kB/sec     3052 kB/sec

BlizzPPC-240, 060/50 (Thomas Pucyk)
Fast RAM        40125 kB/sec    31849 kB/sec    23801 kB/sec  95775
Chip RAM         3460 kB/sec     6912 kB/sec     2589 kB/sec

Blizz1260, 060/60 (my)
Fast RAM        41899 kB/sec    29378 kB/sec    23677 kB/sec  94954
Chip RAM         4552 kB/sec     6915 kB/sec     3059 kB/sec

BlizzPPC-270, 040/40 (mADbART)
Fast RAM        42314 kB/sec    25311 kB/sec    23984 kB/sec  91609
Chip RAM         4005 kB/sec     6901 kB/sec     2715 kB/sec

a4k CSMKII, 060/60 (Jaroslav Pokorny)
Fast RAM        38577 kB/sec    27521 kB/sec    21523 kB/sec  87621
Chip RAM         4573 kB/sec     6891 kB/sec     3251 kB/sec

Blizz1260, 060/55 (my)
Fast RAM        38438 kB/sec    26942 kB/sec    21728 kB/sec  87108
Chip RAM         4577 kB/sec     6894 kB/sec     3062 kB/sec

a500 B2060, 060/57 (Pekka Sippola)
Fast RAM        37870 kB/sec    26128 kB/sec    21780 kB/sec  85778
Chip RAM         2216 kB/sec     2289 kB/sec     1114 kB/sec

a4k CSMKI, 060/50 (Lubos Nemec)
Fast RAM        37971 kB/sec    25958 kB/sec    21266 kB/sec  85195
Chip RAM         4571 kB/sec     6885 kB/sec     3251 kB/sec

a4k CSMKI, 060/50 (Leif Oppermann)
Fast RAM        37869 kB/sec    25822 kB/sec    21248 kB/sec  84939
Chip RAM         4567 kB/sec     6873 kB/sec     3248 kB/sec

BlizzPPC-240, 040/40 (Wolfgang Krause)
Fast RAM        39120 kB/sec    21578 kB/sec    21330 kB/sec  82028
Chip RAM         3738 kB/sec     6873 kB/sec     2710 kB/sec

Blizz1260, 060/50 (my)
Fast RAM        34839 kB/sec    24409 kB/sec    19695 kB/sec  78943
Chip RAM         4567 kB/sec     5759 kB/sec     2683 kB/sec

Blizz1260, 060/50 (Chris Dallimore)
Fast RAM        34745 kB/sec    24390 kB/sec    19689 kB/sec  78824
Chip RAM         4572 kB/sec     5542 kB/sec     2678 kB/sec

a3k Mercury, 040/35 (Jan-Willem)
Fast RAM        37471 kB/sec    20739 kB/sec    19065 kB/sec  77275
Chip RAM         4563 kB/sec     4567 kB/sec     2285 kB/sec

Blizz1240, 040/40 (Jaromir Novosad)
Fast RAM        35625 kB/sec    21880 kB/sec    19156 kB/sec  76661
Chip RAM         4569 kB/sec     4569 kB/sec     2286 kB/sec

a4k CSMKII, 060/50 (Jirka Placek)
Fast RAM        31707 kB/sec    22727 kB/sec    17788 kB/sec  72222
Chip RAM         4570 kB/sec     6880 kB/sec     3250 kB/sec


Vsimas, ze treba i Mercury karta ho nechala v prachu? A myslis, ze
ta 040/33 bude vykonnejsi na Enforce ci mpeg ci cokoliv?
Nebude, je to jen otazka optimalizovaneho pristupu k pameti...
(k cemu myslis, ze ma ty syncy na 80MHz, hmm? :)

>> Nemuzes porovnavat neporovnatelne a delat z toho zaver ze 040 rulez...

> Ja rikal 040 rulez ? Kde ? Udelej copy & paste please.... uz jsem stary
> a pamet mi neslouzi...

"Co si tak vzpominam, tak mi pamet na 68k delala 55Mb/s, coz nechavalo
 tu vasi prasivou 060 daleko v prachu."

Mozna my dedukce neslouzi, ale z tohoto vidim, ze 040 rulez, protoze
Troda si kdysi nechal napsat test na porovnavani mem interface boardu
a z toho dovodu ty nemas rad 060 a tvrdis ze 040 je best. Alespon me to
tak pripada, jestli jsem haklivy, stary ci blby, at posoudi ostatni...

>> MIMOCHODEM, ta 040 na 50 v CSMKI - tys mel CSMKI, ze? - je puvodne jen
>> 25Mhz verze, takze ty blby kecy, ktery jsem ti nemoh vyvratit (tenkrat)
>> jak ze se Amiga & Motorola neda prataktovat ti tedka dam SEZRAT aj s
>> chupama, pac jsi me nasral!

> ???? copak to tu mame ? Ta 040 nebyla na 50MHz (NIKDY), mel jsem
> CSMKI a v ni byla presne 040/40. Jestli se domnivas, ze do ty keramiky
> vysmazili falesnou frekvenci primo u Motoroly, tak ti fandim :)
> (Ano, mel jsem sundanej i chladic....)

Ty rikas, ze ti to nejelo na blbych 50MHz. A ja rikam, ze mam doma
CSMKI s 68040V jedouci na 50Mhz prave v CSMKI!!!!

>> Se neschopnej, ME TO JEDE A JEDE STABILNE!!!!!!!!!!!!!

> To jako ze JA jsem neschopnej ? Ze jsem prdnul 50MHz krystal
> do desky s 040/40 a hroutilo se FPU ? Bez ohledu na teplotu a napajeni ?

Nerad nekoho chytam za slovicka, ale PRECTI SI SAKRA CSMKI DOCY, kdyz
tam das 50Mhz, tak MUSIS dat jumpery na INT, jinak se to dosere... :(((

> (mel jsem 200W zdroj, takze no prob...) No ja nevim...spis bych rekl,
> ze ta Motorola proste stoji za prd.

Filip stoji za prd. Nedokaze pretaktovat z 40 na 50Mhz blby CSMKI
board... Ya sucksm, when come to overclocking! =:-7

>>> Mozna to bylo tim, ze 180MHz 604 ve spojeni s 040/40 mela 3 oscilatory
>>> 80MHz pro 040, 50MHz pro SCSI (jak znamo, vic nesnese)

>> Prvni blbost. Mam scsi na 64Mhz a jede, Dave ho ma na 66 a Ivy taky.
>> To jen tak na okraj...

> No, to neni z my hlavy....jen sectely zkusenosti vetsiny pretaktovavacu.

Hmmm, omlouva se ;)  Spouste lidi to proste jede...

>>> a 60MHz pro PPC (s 3:1 nasobicim pomerem) a !!!pro sbernici!!!! zatimco
>>> vase rychla 060 ma 50MHz....

>> Mily priteli, opet predvadis ZAKLADNI neznalost HW!!!

> <snif> <snif> ;-((((

Sorry, ale nekdo to musi uvest na pravou miru, dik za pochopeni.

>> TAKZE jsi mel 50Mhz scsi & bus, a 40Mhz pristup do pameti.
>> (vybiraci cykly na pristup do pameti jsou neco jineho nez bus clock, kdyz
>> to mas hnany pres async hradla na pristupu... ze...)

> 40MHz sbernici ? :-)))))))))))))))))))) Heh, to ten reordering (takhle si
> to nazyval ?) nahnal docela slusny megabajty coz ? :-))))))))))))))))))

De to. 040 je v tohlhe 'onanovani' strasne dobra, jenze to samy uz jaksi
nepredvadi na CPU vykonu...

MIMOCHODEM, protoze 030/50 je jeste lepsi nez 040, znamena to, ze
je VYKONNEJSI?

Ne, neznamena, ale presto JE. Tyhle testy si radeji necham pro sebe, lidi
by to nemuseli pochopit, kdyz to nechapes ani ty.
Anebo ne:
                Read (move.l)   Write (move.l)  Copy (4*move.l)
[MT030]
Blizz1230, 030/50 (Mikael Kalms)
Fast RAM        30947 kB/sec    31128 kB/sec    16008 kB/sec  78083
Chip RAM         4571 kB/sec     6882 kB/sec     2751 kB/sec

[MT040]
a4k CSMKII, 060/50 (Jirka Placek)
Fast RAM        31707 kB/sec    22727 kB/sec    17788 kB/sec  72222
Chip RAM         4570 kB/sec     6880 kB/sec     3250 kB/sec

...a vis, cim to je?  Ano?

A co se tyce toho 'reorderingu', tak v orginalu se tomu rika
SERIALIZING a docy rikaji tohle:

SERIALIZE - Allows the CPU to reorganize accesses to speed up memory
            transfers a bit. (68040 only, does nothing on all others).

...a pak je to jeste par dovodu, proc 040 scoruje docela dobre, ale
ty nam je jiste vsechny uvedes, kdyz tomu tak rozumis...  Bembeku!!!

>> Poznamka na okraj. Jiz mnohokrat jsem te varoval, ze sice mozna umis
>> programovat, ale ROZHODNE nevidis do HW.

> Nevidim....bejvaj mrsky zataveny do plastiku, nekdy dokonce zality nakym
> svinstvem do keramiky.... Jsem odkazan na literaturu, kterou si prectu
> kdyz me zajima. Rozhodne me nezajimaji tvoje slinty, ktery nejdriv
> vydedukujes a pak s postupem veku vyladujes k nikdy nedosazene
> dokonalosti pravdy.

Furst lepsi nez tvoje nesmysly, vymysly, lzi, polopravdy a blbosti...
Ja alespon vim, jak to funguje, a vim to DOBRE.

>> ...plantas samy nesmysly a clovek se musi stydet... Kazdy si na kazde
>> lepsi oveclock page muze overit, ze mam pravdu...

> No, ja se nestydim.... Kdybych byl jeste amigista, tak se stydim, ze
> mame v komunite takovy blbce. Ale takhle se jen bavim.

Sam ses bembek, blbe. Do HW nevidis a tak do toho nekecej, dik...
A jestli se za neco mas stydet, tak za to, ze jsi ukoncil Enforce (dik
alespon za tu posledni betu a code!) a ze jsi se zatahl do tyhle diskuze
ve ktere nemas sanci, protoze fakticky nevis, o cem je rec.
Skoda, ze se tomu nemuzu smat... :(

...ale treba se tu nekdo DOBRE, bavi...

See ya!

Pavel Narozny, Troda of PEGAS, troda@cbnet.cz

"Intel inside, idiot outside."