Re: Nove POWERPC

[Zdenek Kabelac <kabi@fi.muni.cz>]

Ondra Zima wrote:
 > Jo, jasne, pak se nedivim, ze clovek k nejake praci na pocitaci
potrebuje
> 128MB 20ns RAM a 512MB swap space :-) kdyz vsechny data se tak nejak ruzne
> kopirujou po pameti. Ale vcelku je to takle v Linuxu a to je moc
> dobry OS. De mi vo to, ze clovek, ktery dnes neco udela na stavajici Amcu

Jo porad se spekuluje nad tim jak nejake pametove prenosy usetrit - pokud
mas narpiklad routovat ATM sit tak uz je nutne to hodne promyslet aby
se mezi ruznymi sitovymi vrstvami nekopirovalo.

Jen je potreba si uvedomit, ze proste na komunikaci mezi tasky nelze
pouzit tradicni zpusob - hele tasku tady jsem je a udelej si se mnou co
chces.

Pekne hezky musis vyhradit sdilenou pamet a tu nabidnou druhemu tasku
pomoci
ruznych messages at si k ni pripoji - pokud druhy task tuto pamet
'posramoti'
tak to sice task 1 muze  privest do zavaznych problemu a treba i ke
zhrouceni,
ale rozhodne s nim nelehne cely system.

> Vpodstate tim bys vyhodil do kose vsechny programatory, ktery neco delaj,
> (treba FiDa) protoze ten, kdo nedela v asembleru je lamer (doufam, ze
> Shaman dela v asembleru :-) ) a jsou to prave asembleristi, kteri
> dokazou z Amigy udelat bombastickej stroj.

Utkvela predstava, ze programovani v asembleru pri kavlitach dnesnich C
kompilatoru prinase nejake privratne vyhody navic by pravdepodobne
vydala na dalsi velky flamewar - rozhodne myslim, ze ani FIDO neprogramuje
PPC v assembleru - a pokud ano, je mi ho uprime lito a myslim, ze kdyby
si kod nechal prelozit egcc tak by mozna i zjistil, ze sam produkuje
kod pomalejsi - myslim, ze na to aby si clovek dokazal preskladavat
RISC instrukce tak aby pipelina umoznila plny vykon uz dobe ponekud
vyzrala a clovek se muze presunout s klidnym srdce do vyssich sfer
alespon jazyka C.


> To s tim asemblerem bych to resil stejne jako s hrama. Svym zpusobem
> by se spustil emulator 680x0 jako jeden task a pod nim by to bezelo.
> Programy v cecku by clovek nemel ani nijak upravovat a pouze
> prekompilovat. A hry by dopadly jako asembler.

Vsak ja nerikam nic jineho....
Jen tvrdim, ze pozadovat od systemu, aby nativne behal programy splozene
v assemblery je nevhodno (ono to stejne nepujde, protoze emulator
na 680x0 instrukce tam stejne bude muset byt....)
a ostatne UAE uz tu existuje 

> > Ale proboha hlavne nikdo nelpete na systemove kompatibilite s AmigaOS

> Ty ses mi nakej difnej ;-) a co bys prosimte chtel na svy novy Amize
> s uzasnym systemem, grafickym subsystemem a multimedialnim jadrem
> delat? Poustet si CeDecka? Na to mam Kyslika :-) Tim bys zahodil

Jde me o to, aby tu lide netrvali na tom, ze system nema mit ochranu
pameti aby se nemuselo tolik kopirovat. O nic jineho...

> celou praci lidi co pro Amigu neco vytvorily. To je totez, jako bys
> vzal nakej procesor (treba Alphu), nakej system (treba WinNT) a
> prohlasil to za novou Amigu.

Svet se vyviji a amiga se ve svem vyvoji zastavila nekdy v roce 1992

Jiste uznas ze zacinat na roce 1992 a prezentovat to svetu jako
novy supersystem by prilis mnoho lidi neoslovilo.

Navic me pripada ze tyhle debaty jsou stale dokola - neustalu tu nekdo
predhazuje jak je system Amigy dokonaly, pritom nezna soucasny stav OS
a domniva se ze Amiga system je nejlepsi a vsechno v nem je temer
idealni a hlavne se do toho nesmi delat zadne zmeny a kdo ma jiny
nazor tak je zradce a podobne reci. A vubec nejkouzelnejsi na tom je to,
ze at koukam jak koukam, tak zadny novy superpocitac v dohledu neni.
A ac sice nemam PC kvuli jeho architekture rad, rychlosti soucasnych
AGP 3D karet a moznosti SBLive jsou daleko za horizontem moznosti
jakekoliv soucasne PPC kombinace amigy. A pokud se s touto situaci
v dohledne dobe neco nezmeni, tak se obavam, ze prichod noveho
stroje nejakou drastickou vetsinu i treba byvalych amigistu neoslovi.
(Napriklad ten novy Mac je dobry tak leda pro svuj desing - technickymi
parametr je dosti pozadu (snad krome procesoru, ten jeste snese srovnani))

-- 
                      Good programmers know what to write.
                  Great ones know what to rewrite (and reuse).
   Zdenek Kabelac    http://www.fi.muni.cz/~kabi/   kabi@fi.muni.cz